Kilka niejasnych spraw związanych z kampanią

To, co nie pasuje do pozostałych kategorii, ma swoje miejsce tutaj.
User avatar

Night
Soldier level 4
Soldier level 4
Posts: 146
Joined: Sat Jun 26, 2010 10:06 am

Re: Kilka niejasnych spraw związanych z kampanią

#181

Post by Night » Mon Sep 07, 2015 9:33 pm

Anarchy wrote:Zastanawiam się, czy EON miał ściśle powiązany czas, do którego cofał, czy był w jakiś sposób ustawiony przez naukowców (jeśli tak, to czemu Rosjanie nie cofnęli się np. 10 lat wstecz, żeby się odpowiednio przygotować przed wojną). Jedyny fragment, który ewentualnie na to wskazuje to intro do amerykańskiej kampanii, gdzie McMillan mówi, że "można wymazać dowolne wydarzenie z historii".
Nie taki kontekst wypowiedzi jest. John mówi, że po serii eksperymentów, okazało się, że mają przed soba najprawdziwszy wechikuł czasu i że wnioski nasuwały się same - dzieki eonowi możnaby (jedynie możnaby) wymazać wydarzenia. Niestety, paliwo zostało zużyte na eksperymenty i nie mogli dalej tego sprawdać czy byłoby to mozliwe. A potem mieli ważniejsze rzeczy na głowie - eksperymenty z samym syberytem i później jego zdobycie.

Tak więc nikt nie odkrył czy jest możliwe cofanie się o inny czas, jeśli w ogóle.

Osobiście uważam, że takie działanie Eonu to efekt uboczny, a sama maszyna wraz z pozostałymi artefaktami i bazą służyły do transportu na dalekie odległości kosmosu.

Code: Select all

W sumie... w jaki sposób naukowcy (jedni i drudzy) sprawdzili, że to wszystko się przenosi akurat 2 miliony lat wstecz?
Wrzucali po kolei różne rzeczy, aż wreszcie wrzucili lokalizator. Wpierw normalny, potem z mocniejszą baterią, aż wreszcie zapewne takie z baterią atomową, która przetrwała to czego nie przetrwałaby zwykła i przy okazji okazało się, że odnaleziony próbnik ma teraz ponad 2mln lat.
Przecież wysłanie czegokolwiek Eonem w przeszłość generowało alternatywną linię czasową, na oryginalną nie miało żadnego wpływu. I w jaki sposób Amerykanie doszli do wniosku, że co do czasu i miejsca mogą być małe wahania?
Nie. Alternatywną rzeczywistość generowały zdarzenia osób w przeszłości, a nie użycie eona. Gdyby tak było, to każdy człowiek i każda skrzynka generowałaby swoją alernatywną rzeczywistość, których byłyby tysiące, jak nie setki tysięcy.

Konkretnym zdarzeniem, który wygenerował nową linię czasu (ruską), było przeniesienie złoż syberytu i odkrycie ich przez amerykanów zapewne pod koniec 19 wieku, dzięki czemu zmienili dalsza historię, stając się o wiele potężniejszych hegemonem, tak, że nie doszło do II Wojny Światowej. Zapewne łatwo zakończyli pierwszą i Hitler się nie pojawił.

User avatar

Szymiew
Soldier level 7
Soldier level 7
Poland
Posts: 731
Joined: Thu Aug 16, 2012 11:11 am
Location: Królestwo Polskie
Contact:

Re: Kilka niejasnych spraw związanych z kampanią

#182

Post by Szymiew » Mon Sep 07, 2015 10:22 pm

Wrzucali po kolei różne rzeczy, aż wreszcie wrzucili lokalizator. Wpierw normalny, potem z mocniejszą baterią, aż wreszcie zapewne takie z baterią atomową, która przetrwała to czego nie przetrwałaby zwykła i przy okazji okazało się, że odnaleziony próbnik ma teraz ponad 2mln lat.
Ale przecież nadwrazliwosc_zebow ma rację, jeżeli wrzucisz coś do EONa, to nie możesz wyjść z domu i znaleźć tego zakopanego w ogródku. Ta materia trafiła w przeszłość i należy do nowej linii czasowej w której pojawiła się znikąd w danym momencie i od tej pory tam istnieje.
W naszej rzeczywistości lokalizator znika na zawsze.
W nowej pojawia się w momencie 2 miliony lat temu i istnieje od tej chwili.
I w jaki sposób Amerykanie doszli do wniosku, że co do czasu i miejsca mogą być małe wahania?
Stawiam na wyjaśnienie w stylu:
- Carter, skąd to wiecie?
- Pułkowniku, analizując amplitudę i częstotliwość fal grawitacyjnych powodujących anomalie w ruchach elektronów walencyjnych na zjonizowanych próbkach poddanych działaniu zfiltrowanego promieniowania z wnętrza Eona pod kątem 45 stopni w temperaturze zera absolutnego, wyliczyliśmy, że tak musi być.
https://www.youtube.com/kvantovy --- mój kanał youtube.
https://www.facebook.com/Kvantovy --- strona u cukierberga.
Image


Anarchy
Site Moderator
Posts: 1283
Joined: Thu May 03, 2007 11:02 am
Contact:

Re: Kilka niejasnych spraw związanych z kampanią

#183

Post by Anarchy » Mon Sep 07, 2015 10:31 pm

Night wrote:[Nie taki kontekst wypowiedzi jest. John mówi, że po serii eksperymentów, okazało się, że mają przed soba najprawdziwszy wechikuł czasu i że wnioski nasuwały się same - dzieki eonowi możnaby (jedynie możnaby) wymazać wydarzenia. Niestety, paliwo zostało zużyte na eksperymenty i nie mogli dalej tego sprawdać czy byłoby to mozliwe. A potem mieli ważniejsze rzeczy na głowie - eksperymenty z samym syberytem i później jego zdobycie.
Wykorzystali 'paliwo' - EON stał nieużywany, gdzieś w pudle schowany. Odkryli syberyt, zczaili się, że daje to wystarczająco dużo energii - zaczęli badać dalej. Wysłanie ekspedycji też jest takim eksperymentem.

User avatar

Night
Soldier level 4
Soldier level 4
Posts: 146
Joined: Sat Jun 26, 2010 10:06 am

Re: Kilka niejasnych spraw związanych z kampanią

#184

Post by Night » Tue Sep 08, 2015 8:28 am

Szymiew wrote: Ale przecież nadwrazliwosc_zebow ma rację, jeżeli wrzucisz coś do EONa, to nie możesz wyjść z domu i znaleźć tego zakopanego w ogródku. Ta materia trafiła w przeszłość i należy do nowej linii czasowej w której pojawiła się znikąd w danym momencie i od tej pory tam istnieje.
W naszej rzeczywistości lokalizator znika na zawsze.
W nowej pojawia się w momencie 2 miliony lat temu i istnieje od tej chwili.
Jeszcze raz:

"Nie. Alternatywną rzeczywistość generowały zdarzenia osób w przeszłości, a nie użycie eona. Gdyby tak było, to każdy człowiek i każda skrzynka generowałaby swoją alernatywną rzeczywistość, których byłyby tysiące, jak nie setki tysięcy.

Konkretnym zdarzeniem, który wygenerował nową linię czasu (ruską), było przeniesienie złoż syberytu i odkrycie ich przez amerykanów zapewne pod koniec 19 wieku, dzięki czemu zmienili dalsza historię, stając się o wiele potężniejszych hegemonem, tak, że nie doszło do II Wojny Światowej. Zapewne łatwo zakończyli pierwszą i Hitler się nie pojawił."

User avatar

Szymiew
Soldier level 7
Soldier level 7
Poland
Posts: 731
Joined: Thu Aug 16, 2012 11:11 am
Location: Królestwo Polskie
Contact:

Re: Kilka niejasnych spraw związanych z kampanią

#185

Post by Szymiew » Tue Sep 08, 2015 11:02 am

Alternatywną rzeczywistość generowały zdarzenia osób w przeszłości, a nie użycie eona. Gdyby tak było, to każdy człowiek i każda skrzynka generowałaby swoją alernatywną rzeczywistość, których byłyby tysiące, jak nie setki tysięcy.
Niekoniecznie.
Obczaj obrazek który wrzucę do tematu Moszny.
Konkretnym zdarzeniem, który wygenerował nową linię czasu (ruską), było przeniesienie złoż syberytu i odkrycie ich przez amerykanów
W żadnym wypadku. Tworzenie nowych rzeczywistości w żadnym razie nie może być wywoływane przez arbitralnie określone "wydarzenia". "Wydarzenia" to nie jest coś co można fizycznie zmierzyć, czy określić. Moim zdaniem trzeba rozważać po prostu relokację materii. Wysłanie nawet atomu w Plejstocen musi spowodować powstanie nowej rzeczywistości, bo gdzieś musi być rzeczywistość w której ten atom się w Plejstocenie nie pojawił.
https://www.youtube.com/kvantovy --- mój kanał youtube.
https://www.facebook.com/Kvantovy --- strona u cukierberga.
Image


Mart
Soldier level 6
Soldier level 6
Peru
Posts: 469
Joined: Sun Apr 11, 2010 6:52 pm

Re: Kilka niejasnych spraw związanych z kampanią

#186

Post by Mart » Tue Sep 08, 2015 11:09 am

Night wrote: "Nie. Alternatywną rzeczywistość generowały zdarzenia osób w przeszłości, a nie użycie eona. Gdyby tak było, to każdy człowiek i każda skrzynka generowałaby swoją alernatywną rzeczywistość, których byłyby tysiące, jak nie setki tysięcy.

Konkretnym zdarzeniem, który wygenerował nową linię czasu (ruską), było przeniesienie złóż syberytu i odkrycie ich przez amerykanów zapewne pod koniec 19 wieku, dzięki czemu zmienili dalsza historię, stając się o wiele potężniejszych hegemonem, tak, że nie doszło do II Wojny Światowej. Zapewne łatwo zakończyli pierwszą i Hitler się nie pojawił."
Tu się zgodzę u mnie w modzie nie zgłębiając się w szczegóły przedstawione są 3 linie czasowe, tj. "Nasza" z której startowali Amerykanie, Ruska oraz ta, która ma miejsce w przeszłości. Rosjanie używając swojej czapy otworzyli 3 linię czasową w której to dochodzi do wojny z Amerykanami w plejstocenie.

Co ciekawe w drugiej linii czasowej, czyli w przypadku samodzielnej wyprawy w przeszłość amerykanów, musieli się oni zmierzyć w przeszłości jedynie z Arabami, gdzie wygrali gdyż syberyt przetrwał. Może to jakiś pomysł na moda? ^^

Edit: Reasumując mamy od siebie 3 niezależne linie czasowe: "Naszą", Rosyjską i w tą w której toczy się rozgrywka
Apocalyptic War Episode One Wydany: link

Epizod drugi zostanie wydany kiedy będzie gotowy :)


nadwrazliwosc_zebow
Soldier level 4
Soldier level 4
Posts: 82
Joined: Wed Jan 09, 2013 2:48 pm

Re: Kilka niejasnych spraw związanych z kampanią

#187

Post by nadwrazliwosc_zebow » Tue Sep 08, 2015 11:20 am

@Night - nie wydaje mi się. Sam fakt, że 2 miliony lat temu pojawiła się puszka coli, jest już ingerencją w przeszłość. Przecież wystarczy, że jakiś tygrys przestraszył się wybuchu, pobiegł w drugą stronę, i zabił i zjadł innego małpoluda, bo innego napotkał. I w ten sposób mogliśmy się na przykład pozbyć Stalina z historii. :)

Co do tego, że każdy człowiek i każda skrzynka generuje własną rzeczywistość... w zasadzie... to tak jest. My w Original War widzimy efekt końcowy. Po przeniesieniu się wszystkich Amerykanów i Arabów, przeniesieniu potem złóż syberytu na Alaskę, i przeniesieniu się potem Rosjan. A przecież historia potoczyłaby się zupełnie inaczej bez choćby pojedynczego z tych ludzi, już nie mówię o Powellu czy Płatonowie, ale nawet bez takiego Khattama Macmillan nie miałby żadnego medyka do pomocy w drugiej misji i prawdopodobnie nie dałby sobie rady, nie przeżyłby i cała wojna już byłaby inna.

User avatar

Szymiew
Soldier level 7
Soldier level 7
Poland
Posts: 731
Joined: Thu Aug 16, 2012 11:11 am
Location: Królestwo Polskie
Contact:

Re: Kilka niejasnych spraw związanych z kampanią

#188

Post by Szymiew » Tue Sep 08, 2015 11:40 am

Mart, twój mod jest jednym z najlepszych, jak nie najlepszym modem w jakiego grałem. (wciąż czekam aż go dokończysz) Ale nie wydaje mi się, aby w kontekście kanonu OW można było mówić o liniach czasowych jak o "planetach" czy "bąblach" w których się coś dzieje. Albo linia jest linią, albo nie.

Code: Select all

Co ciekawe w drugiej linii czasowej, czyli w przypadku samodzielnej wyprawy w przeszłość amerykanów, musieli się oni zmierzyć w przeszłości jedynie z Arabami, gdzie wygrali gdyż syberyt przetrwał. Może to jakiś pomysł na moda? ^^
Tylko trochę biednego, bo ruscy by w niej nie wystapili ;)

--

Weźmy na przykład motyw komunikacji z przyszłością z której się wyleciało. Biorąc pod uwagę rozrzut Eona, było by to bardzo problematyczne. Jeżeli transport byłby całkiem liniowy (ten kto wejdzie pierwszy pojawia się pierwszy) to nie byłoby problemu, ale spójrzmy na taką sytuację:
John dzwoni z przeszłości do przyszłości z której wyleciał. Jeżeli przybył do przeszłości 4 dni temu i dzwoni do momentu wyjścia + 4 dni, to wszystko jest ok. Ale co jeżeli dodzwoni się do momentu zanim wszedł do Eona i przekona siebie w przyszłości, żeby nie wchodził w Eon? :)
https://www.youtube.com/kvantovy --- mój kanał youtube.
https://www.facebook.com/Kvantovy --- strona u cukierberga.
Image


nadwrazliwosc_zebow
Soldier level 4
Soldier level 4
Posts: 82
Joined: Wed Jan 09, 2013 2:48 pm

Re: Kilka niejasnych spraw związanych z kampanią

#189

Post by nadwrazliwosc_zebow » Tue Sep 08, 2015 11:45 am

W zasadzie to w misji, w której Burłak pokonuje Płatonowa, odczytuje informację, że CZAPA w przyszłości została uszkodzona i od pewnego momentu w przyszłości nie pojawią się już żadne dostawy. Skądś to wiedzą. :) Choć podejrzewam że po prostu każda dostawa miała oznaczoną datę wysłania i sami zauważyli jakiś moment zerwania przesyłek.


Mart
Soldier level 6
Soldier level 6
Peru
Posts: 469
Joined: Sun Apr 11, 2010 6:52 pm

Re: Kilka niejasnych spraw związanych z kampanią

#190

Post by Mart » Tue Sep 08, 2015 11:48 am

Mi tu Szymiew chodzi bardziej o czasoprzestrzeń, a konkretnie istnienie różnych alternatywnych wymiarów w czasoprzestrzeni.

Ps. Dzięki za pochwały, ale na testowanie 8 misji jeszcze trochę poczekasz :P
Apocalyptic War Episode One Wydany: link

Epizod drugi zostanie wydany kiedy będzie gotowy :)

User avatar

Szymiew
Soldier level 7
Soldier level 7
Poland
Posts: 731
Joined: Thu Aug 16, 2012 11:11 am
Location: Królestwo Polskie
Contact:

Re: Kilka niejasnych spraw związanych z kampanią

#191

Post by Szymiew » Tue Sep 08, 2015 11:52 am

@nadwrazliwosc_zebow

Mogli też wysyłać jakieś raporty, a jeden z ostatnich mógł być w stylu:
"Fluktuacje energii w układzie zasilania rosną z każdym kolejnym przesyłem, coś już się przepaliło, nie wiemy ile jeszcze transportów będziemy w stanie wysłać."

-----------edit

Teorie spiskowe: :)
Spoiler:
A może to nie była awaria?
Może Czapa/Eon nie jest sama w sobie maszyną czasu, tylko urządzeniem wykorzystującym naturalne połączenie między okolicami 2010 roku a "równym 2 miliony lat wstecz". Minęło trochę czasu i Czapa stała się niezdatna do użytku.
https://www.youtube.com/kvantovy --- mój kanał youtube.
https://www.facebook.com/Kvantovy --- strona u cukierberga.
Image


nadwrazliwosc_zebow
Soldier level 4
Soldier level 4
Posts: 82
Joined: Wed Jan 09, 2013 2:48 pm

Re: Kilka niejasnych spraw związanych z kampanią

#192

Post by nadwrazliwosc_zebow » Tue Sep 08, 2015 12:01 pm

W sumie... W AM02 Bieriezow (ten co lubi hamburgery :D) mówi, że przybył z 2016 roku. Najpierw mówi, że jakiś koleś jest prezydentem od 2002 roku, Macmillan mu zaprzecza, a Bieriezow się oburza, że on jest prezydentem od 14 lat. Więc te wahania Eona musiałyby być dość spore, skoro facet z takim opóźnieniem w transporcie pojawia się już na wiosnę drugiego roku. Zresztą podobnie z Arabami, przecież oni zostali wysłani wyraźnie później, a pojawiają się w bardzo podobnym czasie co reszta. Dlatego wydaje mi się, że Czapa/Eon był nastawiony na konkretną datę, a nie na "równe 2 miliony lat wstecz od dziś".

User avatar

Szymiew
Soldier level 7
Soldier level 7
Poland
Posts: 731
Joined: Thu Aug 16, 2012 11:11 am
Location: Królestwo Polskie
Contact:

Re: Kilka niejasnych spraw związanych z kampanią

#193

Post by Szymiew » Tue Sep 08, 2015 12:10 pm

Faktycznie!
Arabowie wyruszyli raczej tuż tuż po amerykanach, ale z Bierezowem masz rację. A kiedy wyruszył Burłak? Albo pierwsze ruskie transporty? Można by obliczyć minimalny okres czasu przez jaki ruscy wysyłali transporty zanim Czapa nie wysiadła. (przy założeniu, że wysyłali je regularnie)


Heh, czyli obcy nastawili Eon na dany moment w czasie. Ciekawe po co?
https://www.youtube.com/kvantovy --- mój kanał youtube.
https://www.facebook.com/Kvantovy --- strona u cukierberga.
Image


nadwrazliwosc_zebow
Soldier level 4
Soldier level 4
Posts: 82
Joined: Wed Jan 09, 2013 2:48 pm

Re: Kilka niejasnych spraw związanych z kampanią

#194

Post by nadwrazliwosc_zebow » Tue Sep 08, 2015 12:59 pm

No raczej nie tak tuż tuż... skoro Ferguson zdążyła awansować z sierżanta na majora. :) A co do Gorkiego, obejrzałem sobie intro do pierwszej misji, generalnie późniejsze daty niż 2001 rok się tam nie przewijają, a RU01 datowana jest na 14 stycznia 2002 i wtedy już wspomina się o wcześniej wysłanym Jaszinie. To dałoby jakieś 15 lat wysyłania transportów... sporo, biorąc pod uwagę, że chodziło o jak najszybsze wygranie wojny.

BTW z kadru, w którym Burłak jest wybierany jako adresat, można się o nim paru fajnych rzeczy dowiedzieć.
- urodził się 4 lipca 1980 - data dzienna na pewno bardzo przypadkowa :D
- lektor mówi o braku żyjących krewnych, a w tekście jest wspomniany brat Wsiewołod i brak INNYCH krewnych
- ukończył Politechnikę Leningradzką, dość szybko mu to poszło, skoro na koniec 2001/początek 2002 roku już był po studiach

User avatar

Night
Soldier level 4
Soldier level 4
Posts: 146
Joined: Sat Jun 26, 2010 10:06 am

Re: Kilka niejasnych spraw związanych z kampanią

#195

Post by Night » Tue Sep 08, 2015 3:48 pm

Bo nie chodziło. Soljanow został wybranyny w 2002, ale na kolejną kadencję. Rządzi od 14 lat czyli od 1988.

Ale przecież nadwrazliwosc_zebow ma rację, jeżeli wrzucisz coś do EONa, to nie możesz wyjść z domu i znaleźć tego zakopanego w ogródku. Ta materia trafiła w przeszłość i należy do nowej linii czasowej w której pojawiła się znikąd w danym momencie i od tej pory tam istnieje.
To tak jak w Powrocie do Przeszłości. Marty lądująć w 1955 złamał sosnę i jak wrócił do 85 to widać było, że wpłyneło to na jego linię czasową i sklep nie nazywał się już "pod dwoma sosnami" ale "pod samotna sosną".

Gdyby amerykanie znaleźli sposób powrotu do przyszłości to nie wrócili by do swojej linii czasowej, tylko tej nowej którą stworzyli i zastaliby hegemona USA i sowiecką Rosje.

o ile nikt by takiego lokalizatora w czasie 2mln lat nie znalazł, to naukowcy sami by go odnaleźli.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest